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 commment activer une pgm sur paradox megallan 5050

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avoriaz



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MessageSujet: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Dim 25 Nov - 10:15

bonjour,

voila, je possède une alarme megallan avec ip 100, vmp3 et clavier mural k32lcd..carte d'extension 8 zones filaires zx8
logiciel winload ,( la j'ai perdu mon code d’accès au logiciel mais bon je vais essayer de le retrouver )

mon problème :
je voudrais faire un peu de domotique, a savoir ouvrir ma porte de garage a l'aide de la télécommande rem je sais pas comment faire..
je sais également que je peut utiliser des sorties pgm , sortie relais permettant de commander de l’éclairage, ou gérer justement l'ouverture fermeture d'une porte automatique comme un portail , ou même la porte de garage.( la parte de garage ayant un interrupteur pres du coffret d'alarme en plus en contact sec)

je voix bien dans le logiciel apple iparadox que je peux actionner un pgm, le contact de la sortie relais colle ? faut il ajouter un relais 220v pour protéger la carte et justement le contact interrupteur soit de la lumière , de la porte de garage ou du portail ..

en électrique, je voudrais avoir la précision, si le fait activer la pgm, le contact de la platine se colle de l'alarme passe a 1 ? je dois d’après vous ajouter un relais qui fait isolation et protège la sortie relais de la carte de l'alarme ? dois ajouter une résistance de 1kilo comme pour les capteurs, une diode de protection retour de courant...

merci pour vos explications programme, électrique voir même schématique ..

tres cordialement

avo
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janific



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Dim 25 Nov - 14:48

Les sorties PGM 1,2et3 sont des transistors en collecteur ouvert.
La sortie PGM 4 est une sortie d'un relais statique (composant électronique CMOS Clare CPC1017) qui peut être tirée au 0 (de manière équivalente aux sorties 1,2 et 3) ou au +12V. Le choix se fait à l'aide d'un cavalier.
L'interposition d'un relais avec diode de roue libre est indispensable (ne serai ce que pour l'isolation galvanique).
Dans un montage simple, aucune résistance n'est à priori requise.
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avoriaz



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Dim 25 Nov - 15:46

Merci pour la réponse, si je comprends bien suffit d activer la sortie pgm 1ou 2 3 ou 4 et récupérer la logique 1 afin de coller une bobine pour isolation galvanique et boucle par le contact de la bobine l'interrupteur de se que l on veux commander ..

Qu'elle référence de bobine 12v conseiller vous ? Puise installer une platine dans le coffret métallique de l alarme ?
Merci
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janific



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Lun 26 Nov - 14:56

Bonsoir.
J'ai l'impression que vous ignorez ce que recouvre le terme de sortie en collecteur ouvert.
Dans le cas présent la sortie PGM1 est tirée au 0 dans l'un des états (transistor de sortie conducteur) et se retrouve 'en l'air' dans l'autre état (transistor de sortie bloqué). Le comportement est identique pour les PGM2 et PGM3. J'utilise volontairement le mot 'état' et non 'activation' ou 'désactivation' car la logique peut être inversée. D'autre part l'évolution de l'état consiste à prendre l'état complémentaire suite à l'évènement programmé.
L'interface de sortie PGM4 est différent. Il s'agit d'un composant électronique simulant le contact d'un relais (avec quelques restrictions non négligeables tout de même, en particulier une résistance de passage pouvant atteindre une vingtaine d'Ohms).
D'autre part, les 2 extrémités du contact ne sont pas disponibles. Une extrémité est reliée en interne de la carte MG5050 au 0V ou au +12V (à sélectionner physiquement à l'aide d'un cavalier). L'autre extrémité du contact est disponible sur la borne PGM4.
Les remarques sur le mot 'état' sont évidemment applicables au PGM4.
L'utilisation d'une sortie PGM passe donc (sauf exception, par exemple allumage d'un voyant,...) par l'interposition d'un relais a bobine 12V. Choisir de préférence un modèle à impédance élevée ( 600 Ohms ou plus, 25 mA de consommation tout de même) en prévoyant une diode de roue libre sous peine de destruction du transistor de sortie (quelque modèle de relais intègre déjà cette diode).
La bobine du relais sera cablée entre la sortie PGM (1,2 ou 3) et le +12V (+AUX de la MG5050) avec une diode de roue libre (intégrée ou cablée en externe) aux bornes de la bobine du relais (plus pres de la bobine, plus efficace). PGM4 est utilisable mais reste plutot à réserver pour des cas particuliers.
Je ne conseille pas de faire entrer de circuit externe dans le coffret, en tout cas pas de haute tension (220 V par exemple), sauf à bien apprécier ce que l'on fait et prendre les mesures de protection qui s'imposent (au niveau électromagnétique).
Je n'ai pas à l'esprit de référence de relais 12V adapté, mais ça se trouve dans les boutiques spécialisées sans trop de peine.
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avoriaz



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Mer 28 Nov - 0:02

Merci pour ta réponse ,
Ce qui me complique un peu la compréhension de ce que je veux aboutir c est qu on mélange un peu de nos deux métier comme je suis électrotechnicien en industrie toi tu plus électronicien .

pour résumé faut que je trouve un relais 12. V équipe d une diode pour éviter les surtension et retour de courant important sur le transistor de la carte mere de l alarme

puis le fait d activer l une des pgm va coller ma bobine et ferme le contact derrière isolation galvanique .
je eux donc reprendre n importe qu elle boucle contact éclairage ou inter ouverture de porte de garde par exemple

si ta un petit shema pour confirmer ..
j essayait de prendre contact avec un fournisseur paradox pour qu'il conseil référence du relais
merci pour ta réponse
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janific



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Mer 28 Nov - 13:39

Bonsoir.
L'utilisation d'un relais à diode intégrée (modèle spécifique, donc plus difficile à trouver) n'est pas obligatoire. On peut lui adjoindre simplement une diode (1N4148, 1N4151) près des bornes de la bobine. Éviter de la placer loin du relais pour éviter de faire circuler une pointe de courant dans des fils et risquer par la une perturbation à chaque arrêt d'alimentation de la bobine.
Personnellement j'ai utilisé des relais de type VR6V121C ou JS12N-K (c'est un modèle pour circuit imprimé, bobine de 650 Ohms, 1 contact inverseur: RT ou encore type C, Contact annoncé 250V 6 ou 8 A, rigidité diélectrique 4000V).
Un module muni de bornes sera plus pratique mais on choisit plus difficilement les caractéristique du relais.
La fourniture d'un tel relais n'est pas l'apanage d'un fournisseur Paradox.
Le relais que j'ai utilisé se trouve dans les boutiques de composants en France aux alentours de 7 à 8 euros mais peut se trouver aux alentours de 1 euro chez les fournisseurs internationaux de composants (mais 15 ou 20 euros de port pour un unique relais, ça vaut pas le coup).
Je joint un schéma de branchement d'un relais, enfin si ça marche.

https://i44.servimg.com/u/f44/17/04/79/44/mgsppg12.jpg
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avoriaz



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Mer 28 Nov - 14:19

Bonsoir , je me trouve un relais puis je vais essayer...
Je bosse ce week end , je dois avoir du relais Rhn shrak omron ou finder dans ma caisse électrotechnicien
Par contre faut déjà que je vérifie au maitrix si a la prog la pgm m envoie 12v
Je vais regarder ça vendredi matin ...
le seul souci c est que mais relais dont des relais électrotechnicien je sais pas si impédance et proche ..
Je te tiens au courant la diode 1n4148 je dois avoir ça,
Il y'a aussi les platines de bobine pour isoler les sorties des automates programmable mais souvent c est du 24v je regarde l sujet de près on se tiens au courant
Avo
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janific



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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Mer 28 Nov - 14:31

Bonsoir.
La sortie PGM n'enverra pas de 12V, elle sera tirée au 0 (ou 'en l'air' dans l'autre état).
Le 12V doit être fourni à partir d'une alim, ici le +AUX.
La bobine est branchée entre les 2 et sera alimentée lorsque la sortie PGM sera tirée au 0.
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MessageSujet: Re: commment activer une pgm sur paradox megallan 5050   Aujourd'hui à 23:06

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